Qualifikation zur deutschen Meisterschaft (Seite 6 von 6)

@ Dodo18

Nochmal abschließend zu Thema "Süden".

Es war so gemeint, dass man in der Regel 4-5 starke Teams hat und 3 bzw. 4, die nun mal nicht so stark sind!!! Das ist einfach im Bereich Mitte anders, da hier einfach ein Ballungsraum an Beach-Teams ist.

Soll also nicht heißen, dass die Teams die sich qualifizieren schlechter sind, ganz im Gegenteil! Ich war in Waldau... ;-)
Es ist jedoch meiner Meinung nach ein Problem, dass im Süden auf fast jedem Turnier eine süddeutsche Meisterschaft ausgespielt wird, weil es immer die selben Teams sind, die sich dort treffen!

Das ist also kein Vorwurf an Euch! Denn hier kommen auch wir zum Kostenfaktor. Also war das von mir lediglich eine Anmerkung, ob es keine Möglichkeit gibt eine andere Regelung zu finden.

Ansonsten hoffe ich, dass sich manche Leute mal darüber Gedanken machen, wie mit dem Geld Anderer umgegangen wird. Denn wenn ich mir das ständige Hin und Her am Anfang überlege (24 Teams - 20 Teams), wird mir ganz schlecht...! Aber dafür kann ich wohl in diesem Jahr das erste Mal als Fan nach Cuxi fahren..., is doch auch mal was ;-)

Also, viel Glück und damit hoffentlich bis Cuxi...

Alles wird gut...

Und was soll eigentlich dieses lachende Pferd auf der Sasse Homepage???

Ich hoffe wenigstens das die Caipis und die Dodoos das Turnier in Maulburg-Steinen als gespielt gewertet bekommen, wenn sie die möglichen Punkte haben, um nach Cuxi zukommen.
Beide haben ein geiles Turnier gespielt und die Dodoos haben im Endspiel die ehemalige Nationalmannschaft der Schweiz im Shoot-Out besiegt.

Ich würde mich auf ein wiedersehen in Cuxi freuen.

Gruß Jens

Ohje, es gäbe ja so viel zu Schreiben zu diesem Themenkomplex, aber ich hab' leider zu wenig Zeit übrig und darüber hinaus seit sieben Wochen keinen funktionierenden Telefonanschluss zuhause (sind Bauarbeiten nicht etwas wunderbares **§)=(/%")$** ) ....

Nun, ich will versuchen, es kurz zu erklären:

Erstens: mit Sportsgeist oder gar gesundem Menschenverstand hat das alles schon lange nichts mehr zu tun.

Zweitens: es gibt in Bremen einen Anwalt, der ist gleichzeitig auch als Vizepräsident Recht im Spitzengremium des DHB und noch dazu ein erklärter Gegner des Beachhandballs. Dieser Herr hat wohl im Vorfeld dieser Saison (qua Amt verfügt) daran mitgewirkt, dass nur und ausschließlich beim DHB registrierte Mannschaften an DHB Masters-Turnieren spielberechtigt seien. Spielen sie nun doch mit, sind sie in der Endabrechnung gar nicht existent. Man geht dann wohl einfach davon aus, dass sie alle ihre Spiele mit 0:2 verloren haben. (Ergänzung): Ausgangslage hierfür war, dass Beachhandball in den Satzungen und Ordnungen, also den Gesetzbüchern, des Deutschen Handballbunds nicht vorkommt - auch nach der inzwischen achten ausgespielten Deutschen Meisterschaft nicht. In den Gesprächen zwischen Beach-Orga und dem DHB-Vize Recht "ging es mangels einer Beach-Ordnung oder sonstiger fehlender Rechtsgrundlagen eine einheitliche Basis für eine DM zu finden."

Drittens: eine solche Regelung mag einem Funktionär einleuchten und schlüssig erscheinen. In die Welt des Beachhandballs passt sie wie ein Nilpferd an den Polarkreis. Beachhandball wurde deshalb so populär, weil die Strukturen und der Umgang miteinander so erfrischend anders sind (waren?) als im Hallensport. Beachhandball ist als Grasswurzelbewegung von jungen, aktiven Handballern entstanden - und das war und ist einigen anderen mit Macht und Einfluss nicht geheuer.

Gruß
Horst

Addendum, 13.07.07:  Dieses Forum wird aufmerksam gelesen. Ich habe nach erklärenden Hinweisen Korrekturen und Ergänzungen (farblich hervor gehoben) am zweiten Absatz gemacht.

Es ist natürlich richtig, dass in Sachen Beachhandball ein sportrechtliches Vakuum herrscht. Das hat auch nach einem Jahrzehnt bundesweiter Wettbewerbe noch bestand. Dass wir für fairen Wettbewerb einen verbindlichen Ordnungsrahmen brauchen müsste einleuchtend sein. Es hilft allerdings wenig, unserer Sandballvariante die Regularien des Hallenhandballs, welcher in ganz anderen Spielformen und anderem Kontext gespielt wird, über zu stülpen. Die besten Regeln und Ordnungen taugen nur wenig, wenn ihre Anwendung dazu führt, dass die damit zu regelnde Sache daran erstickt - Operation gelungen, Patient tot. Und da man ja seine "Patienten" nicht sterben lassen will, ist man dann doch wieder gezwungen Kompromisse zu machen und die dargelegten Regularien zu dehnen und zu biegen.

Zuletzt bearbeitet von Horst (13.07.2007 08:13)

Es gibt eigentlich überhaupt keine Gründe, Gegner des Beach-Handballs zu sein. Allein aus sportmedizinischen Gründen gibt es sogar einiges, das dafür spricht. Aber wir Deutschen sind halt so: alles muss in strenge Rahmen gepresst werden, damit alls schön übersichtlich bleibt. Glaubt mir, ich weiß wovon ich spreche, ich bin Beamter...
Allerdings war (ist) eigentlich das Schöne an diesem Sport (gewesen), dass nicht alles bis ins Kleinste reglementiert war. Bis, ja bis einige der Meinung waren, da wird Anarchie betrieben.
Ich fand es in den letzten Jahren eigentlich ganz schön, dass auf den Turnieren immer völlig ungezwungen miteinander umgegangen wurde, dass auch wir Schiedsrichter "dazugehörten", was in der Halle ja nicht immer der Fall ist. Da ist es ja meistens so: Spielende, kein Kontakt mehr zwischen Schiedsrichtern und Spielern. Das ist auch jetzt Gott sei Dank am Strand (noch) nicht so. Aber wer weiß, wann die ersten Funktionäre auf die Idee kommen, dass die Schiedsrichter Abends auf eine ausgelagerte Feier müssen, damit es vor den Entscheidungen am Sonntag nicht zum Kontakt zu den dann noch beteiligten Mannschaften kommt. In diesem Sinne...

Zuletzt bearbeitet von Ulf67 (13.07.2007 18:53)

Hallo Werner,

es sind (laut meinen Aufzeichnungen) 25 Damenteams, die drei oder mehr Turniere gespielt haben, also 80 Prozent...
Aber Deine Rechnung ist schon interessant und es ist auch ein berechtigter Einwand, von Leistungsdruck zu sprechen.

Was mich aber noch mehr interessieren würde, ist die Entscheidung, ob die Caipiranhas und Teakwondodos nun trotz lediglich zwei Mastersturnieren an der DM teilnehmen dürfen oder nicht. Von der reinen Punktzahl wären sie qualifiziert (Caipis 36 und Dodos 28), die Leidtragenden wären aber nach meiner Berechnung die Beachgirls aus Köln und die Sandschicksen, die dann über Bord fallen würden.

Würde mich freuen, wenn hier irgend jemand mal ein bisschen Licht in die Sache bringen würde.

Zuletzt bearbeitet von daedalos1 (23.07.2007 14:38)

Wenn sich, abgesehen von einer Handvoll Teams, nur noch die Hälfte der Republik an dem Wettbewerb mit Zielsetzung einer Teilnahme am DM-Finale beteiligt, ist ein solcher Wert nicht sehr verwunderlich.

Darf ich Dich an dieser Stelle mal kurz an das Thema dieser Diskussionsrunde erinnern? Es heißt: Qualifikation zur deutschen Meisterschaft. Um diese Qualifikation zu erreichen sollte schon eine gewisse Leistung erbracht werden. Wenn es dann mehr Teams als verfügbare Startplätze bei der DM gibt, die noch dazu auf vergleichbarem Niveau spielen, entsteht eben ein gewisser Druck, seine Ziele zu erreichen. Die Teams setzen sich diesem Druck freiwillig aus und sollten sich darüber vorher bewusst werden.

Sie dürfen teilnehmen, weil sie mehr als diese zwei gewerteten Turniere gespielt haben und es nicht zu verantworten haben, dass ihr drittes Turnier aus der Wertung fiel.

Du kannst den Konjunktiv ruhig weg lassen. Die beiden letzt genannten Teams sind gar nicht erst an Bord gekommen, weil es ihnen leider nicht gelang, genügend Wertungspunkte auf ihr Konto zu schaufeln. Den Caipis und Dodos gelang dies in nur zwei gewerteten Turnieren überzeugend, und deshalb fahren sie völlig zu Recht nach Cuxi. Schade, dass es in der Qualifikationsrunde zu keinem direkten Vergleich dieser vier Teams gekommen ist. Dabei wären die Unterschiede wohl allzu deutlich zutage getreten.

sandige Grüße
Horst

SO wie ich das hier im Forum gelesen habe, wurden aber die zwei Teams vor dem Turnier nicht darüber informiert, dass es kein Masters war?!

Dann wäre es m.E. ungerecht, sie nicht zur DM zu lassen...

Man verlässt sich ja auf die Aussagen derer, die ein Turnier organisieren.

Nun, wer kommt denn nicht zur DM??? ;O)
Gruß

So war es nicht!
Auf der DHB-Orga-Seite war das Turnier schon eine Weile als Damen Turnier nicht mehr gelistet.
Auf dem Master in Hamburg wurde bereits darüber gesprochen, dass dort Master und Fun zusammen geschoben wurde und den Spielplan haben sich die Teams ja wohl vorher angesehen. Wenn man auf einem Fun-Turnier startet, dann weiß man auch wohin man fährt!
Alle wußten es, nur die beiden Teams nicht, die einen 3. Master-Start benötigen?
Sicherlich sind die beiden Teams vermeidlich stärker, als die beiden zurückgesetzten aber organisatorisch erheblich schwach und dämlich!
Sportl. fair war das von den beiden Teams nicht, einfach dumm zu tun und dahin zu fahren und hinterher auf die Tränendrüsen drücken. 

Eine Entscheidung hätte ich vom Orga-Team füher erwartet, als nach dem letzten Masters!

Auf jedenfall hat Sixpack Berlin das ja hinbekommen, in Sassenberg zu starten.

Viel mehr sehe ich hier bei diesem Zugeständnis des Orga-Teams, die Bestätigung des Ausschreibungsfehlers 8 Master Teams zu fordern.
Die Verschärfung der Ausschreibung grundsätzlich 8 Master-Teams zu fordern wurde geschaffen das sportliche Nievau zu steigern.
Aber hat man feststellen können, dass auch nicht registrierte FUN-Teams guten Beach-Handball spielen können. Warum will man diese Teams nicht mehr dabei haben?...
Zum Aufbau des Beach Handballs in den Randregionen war diese Forderung kontraproduktiv.
Das Ziel den süd- und ostdeutschen Regionalraum gegen den westdeutschen Raum aufzubauen hat nicht stattgefunden.
Nach der EM 2007 hätten wir auch noch mal gerne vor Cuxi Sand unter den Füßen gespürt, aber es war ja nicht möglich.
Warten wirs ab, vielleicht fahren wir ja das letzte Mal zum Finale nach Cuxi!

Lieber Werner,eigentlich wollte ich mich zu diesem Thema nicht mehr äußern,denn in den Beiträgen vorher ist  alles schon gesagt worden.Nur nochmal zur Erklärung.Sowohl die Caipis als auch wir haben Dienstags vor dem Turnierwochenende vom Veranstalter die schriftliche Information bekommen,daß das Damenturnier mit Sondergenehmigung des DHB und des Beach-Orgateams den Mastersstatus behält und die Punkte für Cuxi zählen...der Veranstalter hatte die Zusage dafür bekommen!!Diese Zusage wurde dann anscheinend (wann auch immer)wieder zurückgenommendenn noch auf dem Turnier wurde uns versichert daß alles mit dem Orgateam geregelt sei.Wundern darf man sich da schon und nachfragen was das ganze soll ist wohl auch erlaubt und hat sicher nichts mit Tränendrüse drücken zu tun.Auf das restliche Niveau deines Beitrags laß ich mich lieber nicht herab.In diesem Sinne - sportliche Grüße!!

*kopfkratz*

Mist ... ist die DM schon vorbei ...... und hab ich verschlafen ??????

... oder doch eher "Das schönste am Ende wird sein, daß wir wieder 2 verdiente Deutsche Meister haben werden, die sportlich die besten sein werden ..... "

:-)
nicht so ernst nehmen ....
;-)