Thema: 2008!
ahoi aus dem winterschlaf.
ohne gleich mit dem meckern beginnen zu wollen, habe ich es richtig verstanden, dass es keine halbfinals und kein endspiel mehr geben soll??
was gibts noch so neues??
gruß
gordi00
Re: 2008!
Hallo Gordi00,
du hast was gehört, aber nicht alles.
Modus 2007 war:
2 4er-Gruppen am Sa und So mit Viertelfinale.
Der Nachteil dieses Modus, Samstags war das Master nur ein FUN Turnier.
Modus Vorschlag 1:
2 4er-Grupen am Sa und 2 4er Gruppen am Sonntag
Nachteil kein Finale, aber Ergebnisse am Samstag werden wichtig!
die beiden Besten jeder Gruppe kommen in die Top-Gruppe
will man jetzt noch ein Finale spielen, so müßte der 1. gegen den 2. der Top Gruppe spielen. Dies hätte u.U. zur Folge, dass die beiden Teams 3x am WE gegeneinander spielen.
Modus Vorschlag 2:
2 4er-Grupen am Sa und So mit Halbfinale
die beiden Besten jeder Gruppe kommen in die Halbfinale.
der 1. spielt gegen den 2. der anderen Gruppe.
Die Sieger das Finale und die Verlierer um Platz 3
die 3. und 4. Vom Samstag spielen entsprechend genaus so.
Entschieden ist hier beim Modus aktuell noch nichts.
Welcher Modus ist besser?
Fest steht:
1. die Master-Tour finanziert nicht mehr die Auswahl-Teams des DHB, d.h. die Kosten der Meldegelder werden nicht teuer, vielleicht sogar günstiger.
2. auch 2008 wird ein Master nur mit 8 Teams gespielt und es wird kein Doppelmaster mehr geben.
3. Auf den Master Turnieren 2008 wird es wieder einen Supervisor geben. Im Schieri Wesen wir das Qualitätswesen verbessert. (nicht Masse = Klasse)
4. Über eine neu eingerichtete Internetseite(www.Beachhandball24.de) müssen alle Team und Veranstalter Spieler, Teams wie Turniere organisieren. d.h. viel mehr Transparenz der Beach-Szene nach außen und nach innen. Ein Spieler/in wird identifiziert über Familienname, Vorname und Geburtstag. Teamregistrierungrn soll bis zum letzten Master möglich und günstiger sein.
Laut Orga-Team haben letztes Jahr 7 Spieler/innen in mehr als einem Team gespielt.
ansonsten schönen Winterschlaf
Werner
Zuletzt bearbeitet von Werner (26.10.2007 19:54)
Re: 2008!
zwei Varianten sind in der Schlußauswahl:
welche würdet ihr wählen?
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PLANUNG MASTER 2008 V 1
11 Wochenenden = 22 Turniere + 5 Randlage
Spieltag: Samstag ab 14 Uhr, Sonntag bis 15 Uhr, Planungszeit: 30 Minuten
Modus Gruppe 1 Gruppe 2
1 1
2 2
3 3
Vorrunde: 2 x 6 Spiele = 12 4 4
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GRUPPE I
13 1. Grp. 1 - 2. Grp. 2
14 2. Grp. 2 - 1. Grp. 1
GRUPPE II
15 3. Grp. 1 - 4. Grp. 2
16 4. Grp. 2 - 3. Grp. 1
17 V Spiel 15 - V Spiel 16 Platz 6/7 Shut Out
18 S Spiel 15 - S Spiel 16 Platz 5/6 Shut Out
19 V Spiel 13 - V Spiel 14 Platz 3/4
20 S Spiel 13 - S Spiel 14 Platz 1/2
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PLANUNG MASTER 2008 V 2
11 Wochenenden = 22 Turniere + 5 Randlage
Spieltag: Samstag ab 14 Uhr, Sonntag bis 15 Uhr, Planungszeit: 30 Minuten
Modus Gruppe 1 Gruppe 2
1 1
2 2
3 3
Vorrunde: 2 x 6 Spiele = 12 4 4
------------------------------------------------------------
GRUPPE
13 1. Grp. 1 - 4. Grp. 2
14 2. Grp. 1 - 3. Grp. 2
15 3. Grp. 1 - 2. Grp. 2
16 4. Grp. 1 - 1. Grp. 2
17 S - 13 - S 14
18 S - 15 - S 16
19 V 13 - V 14
20 V 15 - V 16
21 V 19 - V -20 7. Platz Shut Out
22 S 19 - S - 20 5. Platz Shut Out
23 V 17 - V 18 3. Platz
24 S 17 - S 18 1. Platz
Zuletzt bearbeitet von Werner (30.10.2007 09:03)
Re: 2008!
Ahoi!
ich finde die Modi alle etwas befremdlich!
Ein Spitzenmodus für mich ohne sichtbare Nachteile wäre:
ein Masters muss aus 10 teams bestehen, (oder aus 8 bis 10) davon mind. 8 registrierte.
samstag: 2 fünfer gruppen, je 4 ins 1/4 finale, die 5. scheiden aus
Sonntag: wie 2007
Vorteile:
1. keine scheinspiele am samstag, da man ausscheiden kann.
2. eine spannende ko-runde sonntags
3. ein finale
4. wenn eine oder 2 mannschaften nicht kommen ist ein team nicht automatisch im halbfinale
5. funteams können mal gefahrlos ohne großen aufwand "reinschnuppern" und haben auch mind. 4 spiele
6. kein qualitätsverlust
7. weniger überbelegung bei einzelnen turnieren, aber wohl auch kein turnierausfall
8. leichter für die veranstalter, da ein kleiner spielraum in der gestaltung besteht, ohne etwas zu verzerren.
es gibt noch mehr, aber das langt erstmal...
nicht gut??
die punktevergabe fand ich übrigens sehr gut, war echt spannend...
Re: 2008!
ach eins noch:
fand den bericht auf der sasse-seite klasse, wo eine art "qualitätsrückgang" bemerkt wurde, weil weniger 2 und 3 punkte würfe gemacht werden.... :-):-)
Re: 2008!
Hey Beachfreunde,
ich finde jetzt nachträglich über den "neuen" Modus zu diskutieren etwas uncool.
Eigentlich müssten alle Mannschaften zur Sitzung eingeladen worden sein, jedoch sind im Endeffekt mehr Veranstalter als Teams da gewesen. Und die, die nicht konntenoder eingeladen waren,durften Ihren Senf mindestens per Mail dazu abgeben. Also einfach zu Spät Gordi ;-)
Beachhandball24.de kommt in der ersten Version am Freitag .....
LG
Christian
Re: 2008!
Ahoi!
du glaubst doch nicht dass ICH eingeladen wurde... davon ab habe ich meine meinung kundgetan schriftlich und mündlich. mehrfach!
der beitrag oben war nur abkopiert noch von mitten der saison...
aber egal, keine ko-runde und ne superspannende end 4er gruppe ertragen wir auch, das ist das geringste problem!
erst mal versuchen wir bei der EM die fahnen hochzuhalten, sofern sie denn stattfindet und onkel fröschl uns nicht disqualifiziert...
Re: 2008!
@Gordi00
die Einladung nach Karmen war an alle - ohne Ausnahme
in Kamen ab 20:00Uhr mit den Teams
Zur Information: Jedes Team kann sich noch am Turnierwochenende online registrieren, d.h. ein "FUN" Team registriert sich Freitags mit Namen und Spieler und ist quasi sofort ein Master Team.
den Stand der Dinge kann man bei www.bechhandball.ws immer verfolgen!
zum Modus: hier werden 2 Varianten mit 20 oder 24 Spielen angeboten
man darf seinen Senf dazu geben, vielleicht besser direkt zum Orga-Team statt hier nur zu motzen!
(man benutze den Briefkasten auf der Beachhandball-Seite)
Werner
Zuletzt bearbeitet von Werner (02.11.2007 17:39)
- WS
- Sandhüpfer
- Offline
Re: 2008!
Informationen über den Stand der PLANUNG finden wir unter www.beachhandball.ws oder auf der neu konzipierten Homepage www.beachhandball24.de.
Wir haben den Auftrag eine DEUTSCHE MEISTERSCHAFT zu organisieren und durchzuführen. Die Teilnehmer qualifizieren sich unter einheitlichen Bedingungen. Es kann also auch keine Ausnahme in der „Randlage“ geben. Für diese Situation haben wir die Bestimmungen gelockert und akzeptieren, wie in der vergangenen Saison von diversen Veranstaltern und Teams praktiziert, die Teilnahme von Teams an nur einem Turnier.
Die Argumente für eine Registrierung sind eindeutig und schlüssig. Darum können wir diesen Bereich verlassen und uns mit den beiden wesentlichen Problemen bzw. den Lösungsansetzen befassen und konstruktiv mitwirken.
1. Es gibt kein MASTER Turnier mit nicht registrierten Teams.
2. Die einschränkenden Registrierungstermine sind aufgehoben.
3. Durch die persönliche Registrierung der Spieler/innen ist ein Missbrauch schwieriger.
4. Wer den Vertrag unterzeichnet, hat ihn zu erfüllen.
Mängel, sie wurden in KAMEN dargestellt, werden nicht mehr akzeptiert.
Es wird kein Veranstalter gezwungen ein MASTER TURNIER zu veranstalten.
Es ist kein Team gezwungen an der MASTER Serie teilzunehmen.
Ist einem Veranstalter egal aus welchem Grund der STATUS MASTER wichtig, wird er dafür sorgen, dass 8 registrierte Teams teilnehmen. Gelingt es ihm nicht, werden wir den MASTER Status aberkennen. Dies wird mit entsprechenden Fristen zum Schutz der Teams im Vertrag enthalten sein.
Zwei Varianten, die dritte ohne Endspiel haben wir rausgenommen, mit acht Teams haben wir zur Diskussion gestellt. Hier bitten wir um Eure Meinung.
Ansonsten kann ich mich der Meinung vieler nur anschließen und den „Experten“ die ständig das "Haar in der Suppe" suchen empfehlen FUN Turniere zu spielen.
Re: 2008!
Ahoi!
das mit der registrierung finde ich top in ordnung und hat sich doch auch bewährt, stand aber doch hier gar nicht zur debatte?!?
ansonnsten finde ich, dass mir seit 1-2 jahren zu oft mit der "hau drauf und schluß" oder "droh"- methode argumentiert wird seitens der manchmal etwas zu dünnhäutigen Verantwortlichen...
mir scheint, dass manche ein gegenargument immer gleich persönlich nehmen und dann persönlich werden, was -jedenfalls für meinen teil- natürlich quatsch ist. ich weiss ja nicht mal, wer sich hier hinter welchem synonym verbirgt...
dabei wird in diesem forum doch extrem wenig gemotzt...
so was anderes noch:
1. wenn einer das angepriesene beachturnier in schweden ins auge fasst, der bedenke, dass dort - sofern mein schwedisch ausreicht- :-))hallenhandball mit 4 leuten auf sand gespielt wirdmit einmal 10 min. pro spiel und ohne doppelte punkte....
2. der german open sieger darf für deutschland zu der em oder wm. das wäre mal ein ansporn für alle teams, denke ich...
bis denni
gordi00
Re: 2008!
zu Punkt 1) Ich glaube nicht das auf dem Turnier in Schweden um deutsche Qualifikationspunkte gespielt werden soll ;-)
zu Punkt 2) die Idee finde ich an sich gut, hat nur vor und nachteile
pro: Der DHB muss kein Geld bereitstellen für das Nationalteam, und trotzdem würden wir uns auf internationaler ebene weiter beteiligen
pro: Für die Teams währe es ein mega ansporn
contra: ein weiterer hoher Kostenfaktor für die Teams
contra: Wir könnten Gefahr laufen uns auf Internationaler ebene nach halbegs guten Vorjahresergebnissen maßlos zu blamieren
Re: 2008!
Hallo,
ich habe gehört, dass es in Süddeutschland im kommenden Jahr eine eigene Beachserie mit Finalturnier geben soll, dass die dortigen Veranstalter nicht bei der DHB-Masters-Serie mitmachen und sich auch die Mannschaften aus dem Süden komplett nicht registrieren lassen wollen. Wer weiss da näheres??
Gruss
MM
Re: 2008!
@MM
wie viele Master Turniere gab es 2007 im Süden und wie viele Teams?
Wenn das passiert, was du gehört hast, geht der Trend der letzten Jahre weiter.
Es ist nur schade, dass die Gründe der Zurückhaltung des Südens auch von dir nicht genannt werden!
Re: 2008!
@ Werner
Wahrscheinlich gab´s so wenig Turniere im Süden, weil´s so wenig Mannschaften gab ... und so wenig Mannschaften, weil´s so wenig Turniere gab! Ist wohl ein strukturelles Problem, welches aber in den vergangenen Jahren - wie mir scheint - bevorzugt ignoriert wurde.
Ich kann nur für meine Mannschaft sprechen ... und uns ist/war der Aufwand einfach viel zu gross (auch finanziell), hunderte von Kilometern für ein Qualiturnier zu fahren, dies auch noch mehrmals, um uns dann zur Krönung fürs Finale zu qualifizieren und etwa 600 km fahren zu dürfen!
Re: 2008!
@MM
Die Master Tour ist nicht billig und Deutschland ist für einen WE Trip schon groß genug.
Auch wenn wir als Kölner Team mit Flittard, Leverkusen und Krefeld die Turniere mit der S-Bahn hätten fahren können, waren wir in Hamburg, Frankfurt und als Sahnehäubchen in der Schweiz.
Die Beach Boys Leverkusen halten meines Wissens den km-Rekord in der Tour 2007, jedoch waren sie dann nicht immer vollzählig vertreten.
Mit Herrenberg entscheidet sich erst im Januar, aber Ismaring, Maulburg-Steinen, Großlangheim, Bartenbach, Konstanz und Geislingen da ist doch mehr Potential als 2007.
Re: 2008!
@Werner
... und genau diese von dir genannten Turniere bzw. Veranstalter wollen 2008 beim DHB-Masters wohl nicht mehr mitmachen ... nach meiner Info. Daher auch meine Frage v. 29.11. ob hier schon jemand mehr weiss.
Re: 2008!
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